Comments on: Mye rør om fattigdom http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/ Partileder og stortingskandidat Mon, 14 Sep 2009 13:35:54 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: Kommunisten http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/comment-page-1/#comment-155 Kommunisten Wed, 09 Sep 2009 18:04:08 +0000 http://torsteindahle.no/?p=285#comment-155 Har et forslag: Innfør et system der alle som kan jobbe, har rett til arbeid. Slagordet "Arbeid til alle", blir ikke sant før et slikt system innføres. Offentlig sektor må ta seg av å tilby arbeidsplasser til alle. Antall arbeidsplasser må følge behovet for arbeid - ikke et minimum av behovet for arbeidskraft. Behovet for arbeid er hele tiden et visst antall årsverk. Behovet for arbeidskraft er langt mer flytende. Det jeg mener er at det er bedre at staten betaler 200.000 kr i lønn enn 150.000 i trygd. Da får man et årsverk til 50.000 kr. Dette er billig, også sett i sammenheng med at dette årsverket er ganske redusert. Jeg ønsker at det blir innført et system der ansettelse i offentlig sektor er langt mer rettferdig enn idag. Istedenfor at trynefaktor, rasisme etc skal avgjøre hvem som skal bli ansatt, må man ha et mer nøytralt system. Kandidatene burde få poeng basert på utdannelse og erfaring ut fra et fastsatt system. Den med flest poeng, får jobben. Jeg mener man skal søke på jobber i offentlig sektor på samme måte som man søker på skoler idag. Man burde ha rett til jobb på samme måte som man har rett til videregående skole. Noen innspill?? Kan dette være noe for Rødt, eller er det for kommunistisk?? Har et forslag:
Innfør et system der alle som kan jobbe, har rett til arbeid. Slagordet “Arbeid til alle”, blir ikke sant før et slikt system innføres. Offentlig sektor må ta seg av å tilby arbeidsplasser til alle. Antall arbeidsplasser må følge behovet for arbeid – ikke et minimum av behovet for arbeidskraft. Behovet for arbeid er hele tiden et visst antall årsverk. Behovet for arbeidskraft er langt mer flytende. Det jeg mener er at det er bedre at staten betaler 200.000 kr i lønn enn 150.000 i trygd. Da får man et årsverk til 50.000 kr. Dette er billig, også sett i sammenheng med at dette årsverket er ganske redusert.
Jeg ønsker at det blir innført et system der ansettelse i offentlig sektor er langt mer rettferdig enn idag. Istedenfor at trynefaktor, rasisme etc skal avgjøre hvem som skal bli ansatt, må man ha et mer nøytralt system. Kandidatene burde få poeng basert på utdannelse og erfaring ut fra et fastsatt system. Den med flest poeng, får jobben. Jeg mener man skal søke på jobber i offentlig sektor på samme måte som man søker på skoler idag. Man burde ha rett til jobb på samme måte som man har rett til videregående skole.
Noen innspill?? Kan dette være noe for Rødt, eller er det for kommunistisk??

]]> By: Ca.Strømsnes http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/comment-page-1/#comment-132 Ca.Strømsnes Wed, 19 Aug 2009 22:54:42 +0000 http://torsteindahle.no/?p=285#comment-132 Det er ofte kommentarer som: "for hvis vi ser de fattige i Norge i forhold til verdens fattigste, så har de det slettes ikke ille" som er de verste. For mens andre kan klage på høye skatter, dyre bensinpriser, høye barnehageregninger osv osv så har ikke de fattige "lov" til å klage. "Husk at det fins folk som har det verre enn deg", sier de. Du skal være stille når du er fattig i Norge. Du skal ikke klage. Du skal være takknemlig for det lille du har fått.... Det er ofte kommentarer som: “for hvis vi ser de fattige i Norge i forhold til verdens fattigste, så har de det slettes ikke ille” som er de verste. For mens andre kan klage på høye skatter, dyre bensinpriser, høye barnehageregninger osv osv så har ikke de fattige “lov” til å klage. “Husk at det fins folk som har det verre enn deg”, sier de. Du skal være stille når du er fattig i Norge. Du skal ikke klage. Du skal være takknemlig for det lille du har fått….

]]> By: Lasse G. Dahl http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/comment-page-1/#comment-131 Lasse G. Dahl Wed, 19 Aug 2009 22:32:11 +0000 http://torsteindahle.no/?p=285#comment-131 Fattigdom er en tilstand som ofte forklares statistisk eller matematisk. Disse forklaringene er stort sett meningsløse i Norge. For hvis vi ser de fattige i Norge i forhold til verdens fattigste, så har de det slettes ikke ille. Men mange av oss vet jo at det ikke er noen trøst for de som sliter mest her i landet, og vi kan ikke slå oss til ro med det. Men det bør gi oss et perspektiv på diskusjonen. Regjeringens arbeid mot fattigdom har stort sett dreid seg om å øke satser på ytelser, øke grunnbeløpet og heve pensjonen til enslige pensjonister. Dette mener jeg er bra, og jeg synes regjeringen fortjener honnør for dette. Men det er likevel ikke nok! Vi kan fortsette å øke satser for de som har minst til vi ser mannen med ljåen, men likevel vil vi ha et fattigdomsproblem. Og Fattigdomsproblemet består i at vi gjør det så vanskelig å være fattig. Jeg har skrevet en del om dette før, for eksempel her: http://www.lassedahl.com/b/hva_virker_mot_fattigdom Konklusjonen min der er: «Vi vil alltid ha fattigdom. Det er en tapt kamp. Kjemp heller for å redusere de negative konsekvensene av den!» Fattigdom er en tilstand som ofte forklares statistisk eller matematisk. Disse forklaringene er stort sett meningsløse i Norge.

For hvis vi ser de fattige i Norge i forhold til verdens fattigste, så har de det slettes ikke ille. Men mange av oss vet jo at det ikke er noen trøst for de som sliter mest her i landet, og vi kan ikke slå oss til ro med det. Men det bør gi oss et perspektiv på diskusjonen.

Regjeringens arbeid mot fattigdom har stort sett dreid seg om å øke satser på ytelser, øke grunnbeløpet og heve pensjonen til enslige pensjonister. Dette mener jeg er bra, og jeg synes regjeringen fortjener honnør for dette. Men det er likevel ikke nok!

Vi kan fortsette å øke satser for de som har minst til vi ser mannen med ljåen, men likevel vil vi ha et fattigdomsproblem. Og Fattigdomsproblemet består i at vi gjør det så vanskelig å være fattig.

Jeg har skrevet en del om dette før, for eksempel her: http://www.lassedahl.com/b/hva_virker_mot_fattigdom

Konklusjonen min der er: «Vi vil alltid ha fattigdom. Det er en tapt kamp. Kjemp heller for å redusere de negative konsekvensene av den!»

]]> By: Ca.Strømsnes http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/comment-page-1/#comment-130 Ca.Strømsnes Wed, 19 Aug 2009 21:52:08 +0000 http://torsteindahle.no/?p=285#comment-130 Jeg tror at det verste for mange fattige (og ja, jeg er vel det man kan kalle fattig og lever på 5200,- i mnd) er at man føler at man ikke blir hørt og ikke blir sett der man står med lua i hånda og ber om hjelp fra "spleiselaget" man selv har vært med på å finansiere gjennom mange år i arbeidslivet. Og det eneste man får høre er at festen er slutt, det er ikke mer kake igjen. Det er den selvfølelsen man sitter igjen med, som river deg ned og holder deg nede når alt du ønsker er å få hjelp til å bli frisk og sterk nok til å igjen kunne bidra til samfunnet. Har mye på hjertet her, men jeg tror jeg stopper her. Kjenner det river litt når man setter ord på ting man helst ikke vil si høyt... Jeg tror at det verste for mange fattige (og ja, jeg er vel det man kan kalle fattig og lever på 5200,- i mnd) er at man føler at man ikke blir hørt og ikke blir sett der man står med lua i hånda og ber om hjelp fra “spleiselaget” man selv har vært med på å finansiere gjennom mange år i arbeidslivet. Og det eneste man får høre er at festen er slutt, det er ikke mer kake igjen.
Det er den selvfølelsen man sitter igjen med, som river deg ned og holder deg nede når alt du ønsker er å få hjelp til å bli frisk og sterk nok til å igjen kunne bidra til samfunnet.

Har mye på hjertet her, men jeg tror jeg stopper her. Kjenner det river litt når man setter ord på ting man helst ikke vil si høyt…

]]> By: indregard http://torsteindahle.no/2009/08/19/mye-ror-om-fattigdom/comment-page-1/#comment-129 indregard Wed, 19 Aug 2009 21:36:45 +0000 http://torsteindahle.no/?p=285#comment-129 Halvorsens argument er heller ikke formelt sant. Fattigdommen måles som folk med en inntekt under en viss prosentsats av medianen (60 %, vanligvis). Det er ingen grunn til at en fordeling ikke kan ligge innenfor en slik grense. Det er faktisk slik at dersom man løfter alle de fattige (la oss si det er 10 %) over grensa, vil ikke medianen (og dermed heller ikke fattigdomsgrensa) flytte seg en krone. Halvorsens argument er heller ikke formelt sant. Fattigdommen måles som folk med en inntekt under en viss prosentsats av medianen (60 %, vanligvis). Det er ingen grunn til at en fordeling ikke kan ligge innenfor en slik grense. Det er faktisk slik at dersom man løfter alle de fattige (la oss si det er 10 %) over grensa, vil ikke medianen (og dermed heller ikke fattigdomsgrensa) flytte seg en krone.

]]>